Premiul Nobel Eric Kandel într-un interviu: Scheletul memoriei

Când creierul intră în grevă la bătrânețe, una dintre cauze este pierderea osoasă, spune laureatul Premiului Nobel Eric Kandel într-un interviu cu Tagesspiegel.

Domnule Kandel, ați primit Premiul Nobel pentru medicină în 2000. Se spune că soția ta v-a avertizat că, după ce a primit premiul, cercetătorii nu vor putea obține nimic. Ea avea dreptate?

Spălam rufele la casa noastră de vacanță din Cape Cod, lângă Boston, când cineva de la National Institutes of Health a sunat și m-a informat că a fost acordată o cerere de subvenție. Iar apelantul a adăugat că sunt convinși că voi primi în curând Premiul Nobel. Când i-am spus asta soției mele Denise, ea a spus doar că sperăm că nu se va întâmpla în curând, deoarece câștigătorii Premiului Nobel găsesc de obicei puține informații noi. Aceasta a fost, desigur, un stimulent special pentru mine. Și cred că am găsit câteva lucruri interesante de atunci în laboratorul meu de la Universitatea Columbia.

De exemplu?

Lucrăm cu organisme model precum șoarecele și am descoperit modul în care cele două forme de pierdere a memoriei, legate de vârstă și boala Alzheimer, diferă în mod clar: Ele încep în diferite regiuni ale creierului, au începuturi diferite și, mai presus de toate, sunt implicate molecule diferite . Recent am făcut descoperirea fascinantă că un hormon numit osteocalcin, eliberat de celulele care formează os, joacă un rol în pierderea memoriei legate de vârstă. Ipoteza este: Unul dintre motivele pierderii de memorie legate de vârstă este osteocalcina redusă din cauza scăderii masei osoase. Dar cel puțin se pare că exercițiile ar putea contracara pierderea memoriei. Șoarecii mai în vârstă produc mai puține osteocalcine, dar dacă îi menții în mișcare, concentrarea și memoria se vor îmbunătăți.

Acest lucru funcționează numai cu șoareci?

Principiul se aplică probabil și oamenilor. Avem țesut cerebral de la oameni morți care nu au murit de Alzheimer. Apoi am comparat regiunea creierului unde începe pierderea de memorie legată de vârstă, girusul dentat, cu regiunea în care începe boala Alzheimer, în cortexul entorhinal. Am găsit 17 proteine a căror concentrație este fie crescută, fie scăzută vizibil. Unul dintre ele este RbAp48. Odată cu înaintarea în vârstă, cantitatea acestei proteine din girusul dentat scade și numai acolo și nicăieri altundeva.

Am efectuat apoi experimente la șoareci: am blocat producția de RbAp48 la un șoarece tânăr și, prin urmare, am declanșat o pierdere de memorie care altfel se găsește doar la bătrânețe. În schimb, dacă am restabili în mod artificial funcția RbAp48 la un mouse vechi, am putea, de asemenea, să inversăm problemele de memorie legate de vârstă. În cele din urmă, am verificat dacă un efect similar ar putea fi obținut prin creșterea concentrației de osteocalcină la șoareci vechi. Și într-adevăr: mai multă osteocalcină crește cantitatea de RbAp48 și asigură o performanță mai bună a memoriei.

Cum este această proteină RbAp48 legată de formarea memoriei?

Ați primit Premiul Nobel pentru descoperirea CREB și elucidarea formării memoriei. Deci, acum aceste rezultate intră în practică?

Da, o serie de companii farmaceutice sunt interesate și doresc să dezvolte medicamente care să interfereze cu această cale de semnalizare. Dar chiar dacă rezultatele sunt promițătoare, suntem încă la început.

Atât în SUA, cât și în Europa, există acum proiecte care explorează creierul în ansamblu. Încă lucrați cu melcul de mare Aplysia. Nu este depășit?

Dimpotrivă, învăț încă multe de la Aplysia, deoarece multe dintre procesele de învățare de bază au loc acolo în același mod ca și la vertebrate. „Proiectul creierului uman” european este greșit. Ideea de a dori să simulăm creierul de pe computer este. nefericit, ca să spunem cu amabilitate. Pur și simplu nu știm suficient despre creier pentru a face un model computerizat al acestuia. Omologul SUA, Brain Initiative, este foarte ambițios și consumă mulți bani, dar cred că va fi productiv. Mai presus de toate, va dezvolta metode cu care pot fi examinate nu doar celule unice, ci mai multe celule. Cu toate acestea, mai este un drum lung de parcurs până la o mai bună înțelegere a creierului. Vor fi necesare decenii de muncă de cercetare, care nu pot fi realizate doar cu un efort mare.

Pe parcurs, se găsesc căi și mijloace de schimbare a memoriei. Consecințele experiențelor traumatice pot fi deja tratate cu medicamente și amintiri șterse. Ce crezi din asta?

Cu tulburarea de stres posttraumatic (PTSD), nu aș încerca să șterg memoria, ci efectele dureroase și sentimentele asociate cu aceasta. În principiu, acest lucru ar trebui să fie posibil. Îmi amintesc de copilăria mea din Viena și, într-o oarecare măsură, am avut PTSD.

Familia ta a fugit de naziști de la Viena la New York când aveai nouă ani.

Nu mai simt durere gândindu-mă la asta pentru că am avut o viață minunată în Statele Unite. Am amintiri dureroase, dar ele nu mă afectează. Ar trebui să separăm efectul unei amintiri de aspectul său cognitiv. Pentru că cred că o persoană își pierde identitatea atunci când își pierde aspectele cognitive ale amintirilor.

Neurobiologii ar trebui să-și facă griji cu privire la modul de protejare a amintirilor?

Necesar. Ideea poate veni puțin devreme, deoarece avem încă câteva modalități de a controla memoria. Dar nu este niciodată prea devreme pentru o discuție semnificativă.

Aveți amintiri, poate deosebit de rele și dureroase, un rol în societate, de exemplu pentru a evita războaiele?

Aparent nu tragic. Trăim într-unul dintre cele mai cumplite momente când vine vorba de război și există o enormă epidemie de oameni traumatizați - și nu pare să aibă nicio influență asupra politicii.

Casa Harnack a fost odată sediul societății Kaiser Wilhelm, ai cărei cercetători au făcut multe compromisuri cu național-socialiștii. Ce te-a determinat să ții discursul pentru a redeschide casa?

Societatea Max Planck, succesorul Societății Kaiser Wilhelm, este o organizație remarcabilă nu numai din punct de vedere științific, ci și din punct de vedere al integrității morale. A făcut absolut transparent faptul că Societatea Kaiser Wilhelm nu a fost impecabilă în timpul erei Hitler și, de exemplu, a examinat și dezvăluit experimentele lui Josef Mengele pe gemeni.

A durat mult până la asta .

. și și-a cerut scuze pentru asta. Ca austriac, unde totul durează și mai mult, pot trăi bine cu lentoarea germană.