Politică: „O armată proprie pentru democrație”

Fostul inspector general al Bundeswehr, Ulrich de Maizière, privind dificultățile inițiale și forțele armate de astăzi

pentru

Domnule de Maizière, au trecut 50 de ani de la înființarea Bundeswehr. Este acesta un motiv de satisfacție pentru tine?

Fostul ministru al apărării și cancelar Helmut Schmidt a descris odată înființarea Bundeswehr ca un experiment constituțional care a reușit. Aș adăuga că Bundeswehr s-a dovedit în toate misiunile sale în țară și în străinătate. Acesta este motivul satisfacției.

Democrația secolului 21 depinde încă de capacitatea de a se apăra?

Forțele armate împiedică impunerea unei voințe politice străine propriului guvern. Cu alte cuvinte: un stat fără forțe armate are doar capacitate politică limitată. Acest lucru se aplică și democrațiilor.

Misiunile mici și flexibile din întreaga lume, precum în Balcani, Afganistan, Emiratele Arabe Unite sau Sudan, sunt sarcinile actuale și viitoare ale trupelor. Visai la o astfel de dezvoltare pe atunci?

Când eram în funcție, Europa se afla la apogeul Războiului Rece. O altă sarcină decât descurajarea și, dacă este necesar, apărarea teritoriului NATO ar putea fi greu de imaginat.

Recrutarea nu este învechită după sfârșitul Războiului Rece?

Sunt un ferm credincios în recrutare. Există o varietate de motive de securitate, militare și sociale în acest sens. Pentru mine este deosebit de important ca forțele armate să rămână integrate în societate prin recrutare. Nu mi-aș dori dacă societatea ar neglija interesul său imediat și propria preocupare în problemele politicii de securitate, pentru că atunci se consideră a fi o organizație profesională responsabilă de problemele militare.

Cum ar putea merge mai departe pentru trupele fără recrutare?

Bundeswehr-ul ar trebui cu siguranță să fie redus din nou. Are deja dificultăți în recrutarea temporară a celor 200.000 de soldați. Un număr mare dintre cei care lucrează mai mult astăzi provin dintre cei care fac serviciul militar. Banii nu sunt economisiți. Un soldat cu serviciu mai lung este mai scump decât un militar. Pe baza experienței aliaților noștri, este probabil ca o pierdere de calitate. Rezultatul ar fi o armată mai mică, mai scumpă, dar cu greu mai bună.

Dacă te uiți în urmă, era bine pentru democrație că erau recruți care o traversau?

Sunt sigur de asta.

Odată cu schimbarea Bundeswehr de la o prezență la o armată operațională, imaginea Bundeswehr s-a îmbunătățit. Cum explici asta?

Foarte usor. Impresia mea este că armata de astăzi îndeplinește sarcini specifice care sunt recunoscute de toată lumea. Acestea sunt raportate mai frecvent și mai ales pozitiv în mass-media. Sarcina Bundeswehr până în 1990, pe de altă parte, a constat în menținerea păcii împotriva unui potențial atacator printr-un nivel ridicat de prezență și disponibilitate pentru acțiune. În exterior, acest lucru este mai puțin spectaculos de recunoscut, dar este totuși un serviciu de succes pentru statul nostru.

Una dintre principalele realizări în construirea Bundeswehr a fost conceptul de Innereführung. Drepturile unui cetățean ar trebui să se aplice și Bundeswehr, atâta timp cât acestea nu intră în conflict cu misiunea militară. Alături de contele Kielmansegg și Baudissin, ați fost creierul din spatele conceptului. Care a fost declanșatorul pentru asta?

O democrație parlamentară tânără și slab stabilită și-a creat propriile forțe armate. Drepturile și îndatoririle soldaților și relația cu subordonații trebuiau să respecte principiile Legii fundamentale. Principiile demnității și libertății umane trebuiau să fie îmbinate cu indispensabila ordine militară și principiul poruncii și ascultării față de o nouă soluție. Din aceasta, s-a dezvoltat treptat conceptul de cetățean în uniformă și Innereführung.

Bundeswehr a cunoscut acum crize de-a lungul istoriei sale. 1957, la doi ani după ce a fost fondată, a avut loc un accident tragic în Iller. În ciuda unei interdicții exprese, a fost efectuat un exercițiu în râu. 15 soldați au fost uciși. Ca cetățeni în uniformă, ar fi putut să refuze ordinul pentru acest efort fatal. A fost dificil să se transmită semnificația acestor termeni foarte abstracte?

Ca orice concept nou, conducerea interioară avea nevoie de timp pentru a fi înțeleasă, acceptată și implementată în mod corespunzător de către superiori la toate nivelurile. Facilitarea acestui lucru a fost una dintre principalele sarcini ale Școlii pentru conducerea interioară din primii ani. Într-adevăr, au existat câteva încălcări grave la început. Tinerii parașutiști din dezastrul Iller s-au supus, de asemenea, pentru că sergentul comandant trecuse el însuși prin Iller. Întregul lucru a fost o infracțiune gravă, nu a existat nicio îndoială.

Coesfeld este cel mai recent exemplu de dificultăți de conducere internă. Doar întâmplător a devenit public că soldații au fost maltratați. În opinia dumneavoastră, care este problema cu implementarea Innereführung?

La fel ca în toate organizațiile mari, există întotdeauna greșeli în Bundeswehr. Rapoartele comisarului pentru forțele armate demonstrează acest lucru, dar acestea sunt de obicei cazuri izolate. În Coesfeld a existat o încălcare a regulilor de formare existente. Acestea trebuie explicate din intenția instructorului de a desfășura un antrenament cât mai realist și practic posibil. Dar, făcând acest lucru, au depășit nivelul rezonabil.

În ce moduri are nevoie conceptul de reformă?

Am văzut conducerea interioară ca un concept dinamic. În timp ce menținem baza indispensabilă, există o nevoie constantă de ajustare. Mă gândesc, de exemplu, la admiterea femeilor soldate în toate funcțiile, utilizarea lor în alte țări într-un mediu cultural diferit, cooperarea multinațională la un nivel foarte scăzut, viața în tabără cu libertate limitată în timpul liber. Pentru aceasta trebuie să existe noi reguli de conduită.

În ce puncte este conducerea interioară irevocabilă?

În prioritatea libertății asupra ierarhiei militare. Așa a formulat-o Legea soldaților. Soldatul primește toate drepturile civile, acestea pot fi restricționate numai în măsura în care cerințele militare dictează și apoi numai prin lege. Această regulă este irevocabilă.

A avut Bundeswehr-ul chiar șansa să se desprindă de Wehrmacht când a fost construit?

Se spune că cancelarul Adenauer a fost întrebat la o conferință de presă la Paris: „Vor fi și generalii lui Adolf Hitler generalii Bundeswehr?” Nu este o întrebare convenabilă. După o scurtă pauză, răspunsul lui Adenauer a fost: „Nu cred că NATO ar lua de la mine generali de 18 ani.” Aceasta a fost exact problema. Dacă Bundeswehr ar fi înființat în acest moment, ar putea fi construit doar cu foști membri ai Wehrmacht. După zece ani de lipsă a serviciului militar, nu au mai existat alți bărbați cu pregătire militară, poate cu excepția micului polițist de frontieră federal care era înființat. Dar a existat o analiză aprofundată a fiecărui solicitant. Toți ofițerii de la colonel în sus au necesitat aprobarea unui comitet de personal independent confirmat de Bundestag.

Dacă nu ar putea exista reînnoiri de personal, cum ar fi conținutul lor?

Noul conținut a fost comanda supremă a unui om politic, un control parlamentar consistent și conceptul de conducere internă. Spre deosebire de trecut, soldații ar trebui să învețe să gândească politic conștient. Nu în sensul partid-politic, ci în recunoașterea ordinii de bază gratuite în sensul Legii fundamentale, pentru care trebuiau să se ridice.

Le-a fost greu?

Nu a fost dificil pentru cei care au venit cu asta. Era dificil să le explici noilor soldați aceste principii și să-i convingi de ei.

Ce tradiții au fost preluate de la forțele armate din forțele armate?

Rolul acționar al soldaților Wehrmacht în rezistența împotriva lui Adolf Hitler este o parte importantă a tradiției din Bundeswehr. Conștiința rezistă ascultării atunci când poruncile ar trebui să încalce legea și demnitatea umană. Virtutile tradiționale și indispensabile ale soldaților includ slujirea loială, vitejia, ascultarea, camaraderia, comportamentul exemplar al superiorilor, îngrijirea subordonaților. Astăzi sunt obligații legale.

Asociațiile de tineret, sindicatele, Biserica protestantă s-au pronunțat împotriva Bundeswehr-ului. Cum te-ai descurcat?

Ne-am confruntat cu discuția publică. Am făcut publicitate. A fost o luptă dură, iar politicienii s-au confruntat și cu aceasta, chiar dacă uneori ezitant. Dar cancelarul Adenauer a fost ferm în poziția sa.

În calitate de soldat ferm, erați încântat că a existat posibilitatea să refuzați să serviți în pistol?

Am acceptat obiecția de conștiință din start. Din păcate, decizia conștiinței a luat loc pe spate. Pentru mulți tineri de astăzi, este doar o chestiune de oportunitate dacă să facă servicii militare sau comunitare.

Cum a fost interacțiunea cu aliații în anii de construcție?

Era atât în ​​interesul germanilor, cât și al aliaților să întărească apărarea Europei Centrale. Nici puterile de ocupație occidentale singure, nici Germania singure nu ar fi putut apăra Republica Federală împotriva atacului Uniunii Sovietice și a aliaților săi. Am fost interesați ca puterile ocupante să rămână suficient de puternice. Puterile ocupante erau interesate de faptul că germanii își aduceau potențialul la o alianță de apărare. Egalitatea acestor interese de securitate a dus la o bună cooperare, în special cu anglo-saxonii, de la început. Francezii erau mai ezitanți. Trebuie să înțelegeți asta din istorie. Francezii au insistat asupra integrării noilor forțe armate germane într-o alianță de nivel superior. Am fost de acord cu acest lucru atâta timp cât a fost realizat pe o bază egală.

În anii '50 și '60 au existat crize grave în Ungaria și în ceea ce era atunci Cehoslovacia. Cum au afectat Bundeswehr-ul?

Acestea au fost crize din Pactul de la Varșovia care nu reprezentau o amenințare imediată pe termen scurt pentru statele NATO. Dar au arătat clar că Uniunea Sovietică era gata să folosească mijloace militare atunci când interesele lor erau amenințate. V-ați clarificat misiunea de apărare în fața Bundeswehr-ului.

Ce părere ai despre dubla decizie a NATO?

Am crezut că este decizia corectă, care întâmplător a apărut la inițiativa cancelarului federal Schmidt de atunci. Uniunea Sovietică a desfășurat unilateral rachete cu rază medie de acțiune care amenința întreaga Europă, dar nu și Statele Unite. NATO a decis mai întâi să ceară Uniunii Sovietice să inverseze staționarea. Numai dacă nu ar urma propunerea, NATO, din partea sa, ar dori să desfășoare rachete cu rază medie de acțiune care ar putea ajunge pe teritoriul Uniunii Sovietice. Ideea de bază a fost nouă: relaxarea la un nivel inferior, atâta timp cât echilibrul dintre blocuri a fost menținut. Am trăit pe teritoriu minat în timpul Războiului Rece. Nu puteam fi sigur, dar știam că măsura de descurajare funcționează.

După părerea dvs., care au fost cele mai mari crize din Bundeswehr?

Pot să răspund la asta doar pentru serviciul meu activ până în 1972. Mișcarea tinerilor și studenților din 1968 a avut, de asemenea, un impact asupra Bundeswehr prin recrutare. Motivația și disciplina externă au fost slăbite. Părul lung a fost doar unul dintre semnele vizibile. Un grup de lideri de unități au cerut o înăsprire a ordinii interne și un grup de tineri locotenenți încă neexperimentați exact opusul. Această criză a fost depășită prin convingere și răbdare.

O armată europeană era deja o problemă pe vremea lui Adenauer. De ce nu există încă?

Dacă nu se dorește renunțarea la ideea primatului politicii, o armată supranațională europeană are nevoie de o instituție cu puteri decizionale, la care guvernele naționale ar trebui să-și transfere propriul control asupra forțelor lor armate. Această instituție nu există până în prezent.

Cu ce ​​virtuți ați practicat profesia de soldat - cu responsabilitate sau cu pasiune?

Pasiunea este prea emoțională pentru mine. Ea riscă să piardă proporția. Eram soldat din convingere. Am vrut să conduc oamenii și să fac diferența. Acest lucru nu se poate face fără dorința de a-și asuma responsabilitatea.

Interviul a fost realizat de Almut Lüder.

După o criză de conducere în vârful Bundeswehr, Ulrich de Maizière l-a înlocuit pe inspectorul general de atunci Heinz Trettner în 1966. În noul său rol, el a continuat să susțină viziunea soldaților ca „cetățeni în uniformă” - și în rolul său de consilier militar al cancelarului federal Ludwig Erhard (stânga) și al ministrului apărării Kai-Uwe von Hassel (centru).

La 31 martie 1972, de Maizière s-a retras. Imaginea de mai jos îl prezintă cu cancelarul federal Willy Brandt